Zoek een spot, vraag of kiteZoek op HanglosHanglos Pas

Veiligheid, passen en andere zaken

81 REACTIES · 6.713 KEER BEKEKEN · GESTART 10 JUN 2012 13:11
Sfeerbeeld · Pexels
wazzaahVraagstellerlid sinds 2005 · 16.161 berichten10 jun 2012 13:11
Naar aanleiding van het overleiden van een belgische kiter kunnen jullie hier discusseren over veiligheid, kite passen, kite scholen en andere verbeter punten.

Irwan van Karta Boardsport trapt af:

Kitesurfer verongelukt
Een kitesurfer verongelukt? Sinds wanneer is een strandganger met een te grote kite een kitesurfer? Kon hij kitesurfen? Nee? Waarom noemen ze dit zo dan? Had ie een pak aan? Als ik in een straaljager stap. Ben ik dan een verongelukt piloot? Ik vind het heel wat dit te gooien op roekeloos gedrag van kitesurfers en kiten als gevaarlijk te bestempelen. Media draagt natuulijk de sensatie graag uit. Anders verkoopt het niet. Dat weten we allemaal. Express? Nee. Ik denk net zo ontwetend als "de strandganger met de te grote kite".

Kitesurfen in positief daglicht zetten? Media uitnodigen voor gratis les is een optie.

Vanuit de scholen en NKV naar media en overheid
Ik stel mijn school beschikbaar voor lessen aan reporters in ruil voor aandacht voor de kitewereld en natuurlijk de school. Wie doet mee? Kan NKV dit niet in kaart brengen? Breng scholen en media nader tot elkaar! De rescue clinic was een heel goed voorbeeld van beter voorkomen dan genezen. Laten we dit weer doen. Lijst met scholen en dan maar kranten uitnodigen etc. etc. Misschien een ambtenaar uitnodigen. Zo komen ze er wellicht zelf achter dat Muiderberg met 75m (officieel) kitespot te klein is (ik geloof dat niemand zich hieraan houdt?). Zo zijn er vast meer misvattingen en onduidelijkheden.

Verplicht les geen verkoop zonder ervaring
Verplichten van les en een pas als bewijs daarvan is een start. Boetes uitdelen aan degene die dit niet kunnen tonen. Inmiddels denk ik dat de aanwezige personen de persoon kunnen waarschuwen op gedrag. Hopelijk blijft het daarbij. Nemen ze dan het risico? Laat men dan de juiste maatregelen nemen. Zonder pas geen kite kunnen kopen? Het gaat wel erg ver. Ik denk dat men bewust is van het feit dat je ook niet vraagt om rijbewijs als je een auto koopt. Geen eindeloze controle, maar mocht het gevraagd worden, moet je dit gewoon kunnen aantonen! Mag niet eens zonder id naar de Appie?

Wat dan als het misgaat?
Mocht het dan toch voorkomen dat men de regels aan de laars lapt, aangesproken wordt, een waarschuwing krijgt en bij aanhouding niet iets kan tonen, zou men een boete kunnen verwachten. Ongeveer 250 euro! de prijs voor 3 dagen goede les? Wat wil je dan? Een boete risceren en je leven omdat je les maar onzin vindt? Ik begrijp dat men dit liever niet heeft, maar als men zelf de gevaren niet inziet en de consequenties van ongeschoold kiten niet in ziet, doet de overheid dit voor je met regels. Overtreed je die, dan kun je sancties verwachten. Net als rijden zonder rijbewijs. Je bent dan niet eens verzekerd. En je brengt anderen in gevaar. Dat vind ik nog het meest schokkend. Een boete koste ooit 350 euro voor varen zonder vaarbewijs. Dus... waarom niet met kiten?

Wat gaat er mis vanuit de kitewereld? (twee voorbeelden van enkel deze maand in onze school)
Naar een diploma vragen doe ik standaard. Ik verkoop geen kites aan mensen zonder les. Boos? Prima! Ik verkoop em liever aan een kiter dan dat ik op me geweten heb dat mijn kite gebruikt wordt door Noob's. Doelend op mensen die nog steeds een set aanbieden voor 250 euro. Helaaas weer een "man met veel te grote kite" 16m cabrinha? met 20 knopen uit ze buggy zien vliegen. Nog nooit gekite!! De verkoper vond het een goede aanschaf? Voor een buggy?

Ook een man met kind van het strand geplukt. Met een 9m en 20 knopen over het strand. Wat denk je? Had ze zoon van 11jaar met een lijn van 6-8m vastgebonden aan ze trapeze op de rug. Geen fraai gezicht 11 jarigen zien flippen en bouncen achter paps aan met de kite. Hij ging ook op ze rug erachteraan. Gekocht in een kitewinkel!!! Ik noem geen namen. Maar met de tekst "met deze kun je prima op het strand oefenen" (volgens de woorden van de gebruiker dan)... Wil je geen veilige spot als instructeur? en kitewinkel? Vind dat best gewetenloos....

en zo zij er tal van voorbeelden van "proffesionals"...

Beulers en profs en "eigenwijze mensen"
Als je zelf risico neemt met een grote Duitse kite, dan moet je dit zelf weten. Ik zie soms 7 en 10 hangen met 6 bft. Niets aan de hand, men moet weten wat men aan kan toch? Breek je je nek dan? Blijkbaar weet men wat men doet en dus waarom het fout ging. In je les was al duidelijk dat 6bft en een kite van minimaal 9m wellicht suicide is als je net 50m kan staan. Maar de sport is niet zo populair als er geen extreem tintje aan zit.

Inderdaad. Duikers en ruiters een pas. Paragliders een pas... en kiters gewoon ook. Waarom hier ineens je rug toe keren?

Nu: gezeur op de spot, kiten in de verdoemhoek, media ruikt onraad en de overheid zal dit zeker oppikken... En niet te vergeten: een overleden persoon die met de juiste opleiding en voorlichting wellicht niet nodig was geweest.

Zoals duidelijk is, ik ben voor een pas. Hoop dat ik nog gecontact wordt door NKV, ik discussier en lobby graag mee tbv deze mooie sport. Onze school staat hier klaar voor.
81 REACTIES
idefixelid sinds 2005 · 3.609 berichten10 jun 2012 15:23
De NKV gaat hier zeker een rol in spelen. Sterker nog de NKV is hier al mee bezig.

Als eerste de opmerking dat het ongeval 9 juni jongstleden te België los staat van de materie "Kitesurfscholen" . Het betrof hier iemand die niet gerelateerd aan een kitesurfschool / vereniging , geheel zelfstandig en naar verluid "ondanks waarschuwingen" toch zelfstandig in zeer gevaarlijke condities met kitesurfmateriaal op het strand bezig was. Geen "pasjessysteem" op de hele wereld had hier kunnen helpen. Juist in België heeft men veel regels met betrekking tot het kitesurfen. Overheden hebben snel de neiging om bij bepaalde vraagstukken al snel te gaan "verbieden" .
Zoals de zaken met de mij bekende gegevens nu beoordeeld kunnen worden, spreken we hier over iemand die onder zeer onverantwoorde omstandigheden kitesurfmateriaal heeft ingezet op een manier die binnen de kitesurfwereld bekend staat als zeer gevaarlijk / riskant / not done. Hij heeft hier helaas de uiterste prijs voor moeten betalen. Dat door deze actie de kitesurfsport zelf in een negatief daglicht komt te staan is ondergeschikt aan de impact die deze gebeurtenis heeft voor de familie, vrienden , nabestaanden van het slachtoffer. Heel veel sterkte allemaal!

Dan het verhaal over een "kitesurfpas / vaardigheids bewijs" . Laten we beginnen met het uit de wereld helpen van een misverstand als we 1 en ander gaan vergelijken met de duiksport. In de duiksport bestaat een uitstekend opleidings systeem. Het is wettelijk echter NIET verplicht om voor het duiken een opleiding te volgen. Geen mens haalt het echter in zijn/haar hoofd om een shop in te lopen , een duikuitrusting te kopen en het water in te springen. Iets wat in de praktijk ( wettelijk gezien) heel goed mogelijk is. Het gaat hier om een flink stuk bewustwording: duiken zonder goede opleiding is levensgevaarlijk en datzelfde beeld zou de maatschappij van kitesurfen moeten hebben. Dan heb je met een "kitesurfpas" nog een beste bak praktische zaken. Wie gaat waar, op welke manier controleren, handhaven?

Op het punt van bewustwording komt het gedrag van kitesurfscholen aan de orde. Welk signaal geef je aan cursisten af als je met omstandigheden van gisteren , 9 juni, op veel plaatsen een dikke 7 Bft, les gaat geven? Welke zaken worden er minimaal in de lessen behandeld? Heeft iedere cursist tijdens de eerste les(sen) zelfstandig een vlieger gestart en geland? Kunnen de cursisten bij vragen , op/aanmerkingen en eventuele klachten ergens terecht. Zo kun je nog veel meer vragen stellen. De meeste kitesurflocaties hebben inmiddels een officiele status als kitesurflocatie / recreatie gebied. Een kitesurfschool is en blijft een economische / commerciele onderneming die 9 van de 10 keer haar activiteiten onplooit in/op een gebied bestemt voor recreatie. Je zou het ook kunnen vergelijken met strandpaviljoens. Zetten we het hele strand vol met strandtenten of is er een regulering? Op sommige locaties is het alleen al met cursisten / scholen overvol. Is er een grens, wie bepaald deze eventuele grens? Aan de andere kant zijn goede kitesurfscholen onontbeerlijk voor de kitesurfsport.

Zoals al tijdens de ALV van dit jaar bekendgemaakt : Vanuit de NKV is er inmiddels een traject ingezet om te komen tot een goede regulering van kitesurfscholen. Op inhoudelijk gebied zal de input voornamelijk uit de kitesurfscholen zelf moeten komen. Zij zijn het immers die les staan te geven en ( als het goed is) de juiste kennis van deze materie in huis hebben. Het uiteindelijke doel is te komen tot een gedragscode kitesurfscholen, opgesteld door deelnemende scholen. De deelnemende scholen zullen vervolgens door de NKV aanbevolen worden bij startende / beginnende kitesurf(st)ers.

In de uitvoering van bovenstaande zullen we nog op veel drempels, hobbels en lastige hindernissen stuiten. Zowel vanuit de kitesurfwereld zelf als bij overheden , autoriteiten en juridisch gebied. We zijn er druk mee bezig!

tharealmb22 jun 2012 20:50
ik snap em, bedankt voor de verheldering. ga binnenkort voor het eerst zonder zijwieltjes en wil de anderen zo min mogelijk tot last zijn

Reageren

Geen account nodig. Je eerste reactie lezen we even na. Of , je tekst blijft staan.
Forum

Veiligheid, passen en andere zaken

81 REACTIES · 10 JUN 2012
wazzaahVraagstellerlid sinds 200510 jun 2012
Naar aanleiding van het overleiden van een belgische kiter kunnen jullie hier discusseren over veiligheid, kite passen, kite scholen en andere verbeter punten.

Irwan van Karta Boardsport trapt af:

Kitesurfer verongelukt
Een kitesurfer verongelukt? Sinds wanneer is een strandganger met een te grote kite een kitesurfer? Kon hij kitesurfen? Nee? Waarom noemen ze dit zo dan? Had ie een pak aan? Als ik in een straaljager stap. Ben ik dan een verongelukt piloot? Ik vind het heel wat dit te gooien op roekeloos gedrag van kitesurfers en kiten als gevaarlijk te bestempelen. Media draagt natuulijk de sensatie graag uit. Anders verkoopt het niet. Dat weten we allemaal. Express? Nee. Ik denk net zo ontwetend als "de strandganger met de te grote kite".

Kitesurfen in positief daglicht zetten? Media uitnodigen voor gratis les is een optie.

Vanuit de scholen en NKV naar media en overheid
Ik stel mijn school beschikbaar voor lessen aan reporters in ruil voor aandacht voor de kitewereld en natuurlijk de school. Wie doet mee? Kan NKV dit niet in kaart brengen? Breng scholen en media nader tot elkaar! De rescue clinic was een heel goed voorbeeld van beter voorkomen dan genezen. Laten we dit weer doen. Lijst met scholen en dan maar kranten uitnodigen etc. etc. Misschien een ambtenaar uitnodigen. Zo komen ze er wellicht zelf achter dat Muiderberg met 75m (officieel) kitespot te klein is (ik geloof dat niemand zich hieraan houdt?). Zo zijn er vast meer misvattingen en onduidelijkheden.

Verplicht les geen verkoop zonder ervaring
Verplichten van les en een pas als bewijs daarvan is een start. Boetes uitdelen aan degene die dit niet kunnen tonen. Inmiddels denk ik dat de aanwezige personen de persoon kunnen waarschuwen op gedrag. Hopelijk blijft het daarbij. Nemen ze dan het risico? Laat men dan de juiste maatregelen nemen. Zonder pas geen kite kunnen kopen? Het gaat wel erg ver. Ik denk dat men bewust is van het feit dat je ook niet vraagt om rijbewijs als je een auto koopt. Geen eindeloze controle, maar mocht het gevraagd worden, moet je dit gewoon kunnen aantonen! Mag niet eens zonder id naar de Appie?

Wat dan als het misgaat?
Mocht het dan toch voorkomen dat men de regels aan de laars lapt, aangesproken wordt, een waarschuwing krijgt en bij aanhouding niet iets kan tonen, zou men een boete kunnen verwachten. Ongeveer 250 euro! de prijs voor 3 dagen goede les? Wat wil je dan? Een boete risceren en je leven omdat je les maar onzin vindt? Ik begrijp dat men dit liever niet heeft, maar als men zelf de gevaren niet inziet en de consequenties van ongeschoold kiten niet in ziet, doet de overheid dit voor je met regels. Overtreed je die, dan kun je sancties verwachten. Net als rijden zonder rijbewijs. Je bent dan niet eens verzekerd. En je brengt anderen in gevaar. Dat vind ik nog het meest schokkend. Een boete koste ooit 350 euro voor varen zonder vaarbewijs. Dus... waarom niet met kiten?

Wat gaat er mis vanuit de kitewereld? (twee voorbeelden van enkel deze maand in onze school)
Naar een diploma vragen doe ik standaard. Ik verkoop geen kites aan mensen zonder les. Boos? Prima! Ik verkoop em liever aan een kiter dan dat ik op me geweten heb dat mijn kite gebruikt wordt door Noob's. Doelend op mensen die nog steeds een set aanbieden voor 250 euro. Helaaas weer een "man met veel te grote kite" 16m cabrinha? met 20 knopen uit ze buggy zien vliegen. Nog nooit gekite!! De verkoper vond het een goede aanschaf? Voor een buggy?

Ook een man met kind van het strand geplukt. Met een 9m en 20 knopen over het strand. Wat denk je? Had ze zoon van 11jaar met een lijn van 6-8m vastgebonden aan ze trapeze op de rug. Geen fraai gezicht 11 jarigen zien flippen en bouncen achter paps aan met de kite. Hij ging ook op ze rug erachteraan. Gekocht in een kitewinkel!!! Ik noem geen namen. Maar met de tekst "met deze kun je prima op het strand oefenen" (volgens de woorden van de gebruiker dan)... Wil je geen veilige spot als instructeur? en kitewinkel? Vind dat best gewetenloos....

en zo zij er tal van voorbeelden van "proffesionals"...

Beulers en profs en "eigenwijze mensen"
Als je zelf risico neemt met een grote Duitse kite, dan moet je dit zelf weten. Ik zie soms 7 en 10 hangen met 6 bft. Niets aan de hand, men moet weten wat men aan kan toch? Breek je je nek dan? Blijkbaar weet men wat men doet en dus waarom het fout ging. In je les was al duidelijk dat 6bft en een kite van minimaal 9m wellicht suicide is als je net 50m kan staan. Maar de sport is niet zo populair als er geen extreem tintje aan zit.

Inderdaad. Duikers en ruiters een pas. Paragliders een pas... en kiters gewoon ook. Waarom hier ineens je rug toe keren?

Nu: gezeur op de spot, kiten in de verdoemhoek, media ruikt onraad en de overheid zal dit zeker oppikken... En niet te vergeten: een overleden persoon die met de juiste opleiding en voorlichting wellicht niet nodig was geweest.

Zoals duidelijk is, ik ben voor een pas. Hoop dat ik nog gecontact wordt door NKV, ik discussier en lobby graag mee tbv deze mooie sport. Onze school staat hier klaar voor.
idefixelid sinds 200510 jun 2012
De NKV gaat hier zeker een rol in spelen. Sterker nog de NKV is hier al mee bezig.

Als eerste de opmerking dat het ongeval 9 juni jongstleden te België los staat van de materie "Kitesurfscholen" . Het betrof hier iemand die niet gerelateerd aan een kitesurfschool / vereniging , geheel zelfstandig en naar verluid "ondanks waarschuwingen" toch zelfstandig in zeer gevaarlijke condities met kitesurfmateriaal op het strand bezig was. Geen "pasjessysteem" op de hele wereld had hier kunnen helpen. Juist in België heeft men veel regels met betrekking tot het kitesurfen. Overheden hebben snel de neiging om bij bepaalde vraagstukken al snel te gaan "verbieden" .
Zoals de zaken met de mij bekende gegevens nu beoordeeld kunnen worden, spreken we hier over iemand die onder zeer onverantwoorde omstandigheden kitesurfmateriaal heeft ingezet op een manier die binnen de kitesurfwereld bekend staat als zeer gevaarlijk / riskant / not done. Hij heeft hier helaas de uiterste prijs voor moeten betalen. Dat door deze actie de kitesurfsport zelf in een negatief daglicht komt te staan is ondergeschikt aan de impact die deze gebeurtenis heeft voor de familie, vrienden , nabestaanden van het slachtoffer. Heel veel sterkte allemaal!

Dan het verhaal over een "kitesurfpas / vaardigheids bewijs" . Laten we beginnen met het uit de wereld helpen van een misverstand als we 1 en ander gaan vergelijken met de duiksport. In de duiksport bestaat een uitstekend opleidings systeem. Het is wettelijk echter NIET verplicht om voor het duiken een opleiding te volgen. Geen mens haalt het echter in zijn/haar hoofd om een shop in te lopen , een duikuitrusting te kopen en het water in te springen. Iets wat in de praktijk ( wettelijk gezien) heel goed mogelijk is. Het gaat hier om een flink stuk bewustwording: duiken zonder goede opleiding is levensgevaarlijk en datzelfde beeld zou de maatschappij van kitesurfen moeten hebben. Dan heb je met een "kitesurfpas" nog een beste bak praktische zaken. Wie gaat waar, op welke manier controleren, handhaven?

Op het punt van bewustwording komt het gedrag van kitesurfscholen aan de orde. Welk signaal geef je aan cursisten af als je met omstandigheden van gisteren , 9 juni, op veel plaatsen een dikke 7 Bft, les gaat geven? Welke zaken worden er minimaal in de lessen behandeld? Heeft iedere cursist tijdens de eerste les(sen) zelfstandig een vlieger gestart en geland? Kunnen de cursisten bij vragen , op/aanmerkingen en eventuele klachten ergens terecht. Zo kun je nog veel meer vragen stellen. De meeste kitesurflocaties hebben inmiddels een officiele status als kitesurflocatie / recreatie gebied. Een kitesurfschool is en blijft een economische / commerciele onderneming die 9 van de 10 keer haar activiteiten onplooit in/op een gebied bestemt voor recreatie. Je zou het ook kunnen vergelijken met strandpaviljoens. Zetten we het hele strand vol met strandtenten of is er een regulering? Op sommige locaties is het alleen al met cursisten / scholen overvol. Is er een grens, wie bepaald deze eventuele grens? Aan de andere kant zijn goede kitesurfscholen onontbeerlijk voor de kitesurfsport.

Zoals al tijdens de ALV van dit jaar bekendgemaakt : Vanuit de NKV is er inmiddels een traject ingezet om te komen tot een goede regulering van kitesurfscholen. Op inhoudelijk gebied zal de input voornamelijk uit de kitesurfscholen zelf moeten komen. Zij zijn het immers die les staan te geven en ( als het goed is) de juiste kennis van deze materie in huis hebben. Het uiteindelijke doel is te komen tot een gedragscode kitesurfscholen, opgesteld door deelnemende scholen. De deelnemende scholen zullen vervolgens door de NKV aanbevolen worden bij startende / beginnende kitesurf(st)ers.

In de uitvoering van bovenstaande zullen we nog op veel drempels, hobbels en lastige hindernissen stuiten. Zowel vanuit de kitesurfwereld zelf als bij overheden , autoriteiten en juridisch gebied. We zijn er druk mee bezig!

tharealmb22 jun 2012
ik snap em, bedankt voor de verheldering. ga binnenkort voor het eerst zonder zijwieltjes en wil de anderen zo min mogelijk tot last zijn